www.OFF-ROAD-FORUM.de

ZMAN, correct me if I'm wrong, but this is getting funny here:

Also wie ich das sehe ist das hier ein Vergleich von Aepfeln und Rueben. Einen Defender oder G mit einem Hummer zu vergleichen ist witzlos. Das sind 2 verschiedene Klassen. Der H1 hat fast ein hoeheres Leergewicht als das zulaessige Gesamtgewicht von einem Defender. Der Motor mit 6.5l ist mehr als doppelt so gross, was beides zu einem hoeheren Verbrauch fuehrt.
Der Rampenwinkel sollte ziemlich der gleiche sein, um die 120-130 Grad. Die Verarbeitung mag mangelhaft sein, aber wenn hier jemand behauptet dass der Defender makelos ist (zumal fuer den Preis), dann haben wir wahrscheinlich 2 verschiedene Auffassungen von dem was ein 30K Euro Auto haben oder nicht haben sollte. Zugegeben der H1 ist bei weitem teurer ab Werk als ein Defender, aber egal wie teuer der Wagen ist, in ein neues Auto sollte es nicht reinregnen.

Von brechenden Antriebswellen hab ich bisher noch nichts gehoert, von brechenden Axleshafts, ok. Aber das ist bei anderen Fahrzeugen auch nichts neues.
Den zivilen Hummer wuerde ich nicht mehr mit einem HUMVEE vergleichen. Da hat sich viel veraendert ueber die Jahre in der Technik, Leistung und Ausstattung.

Wuestentauglichkeit....Flash, es mag noch nie ein Hummer Team die El Chott gewonnen haben, aber schau mal auf die Ergebnisliste der Baja 1000 oder der Desert Nevada 1000

Der H1 hat genauso Nachteile wie der Defender und G, genauso hat jedes Fahrzeug seine Vorteile. Und believe it or not, big IS beautiful....sonst gaebe es hier nicht soviele Threads ueber geliftet (Show-)Trucks und das Gejammer dass sowas nie durch den deutschen TUEV kaeme. Ich wuerde meinen Fullsize Truck jedenfalls nicht gegen einen Defender tauschen wollen. Was das allerdings mit dem Hinterteil von irgendwelchen Girls zu tun hat, weiss ich nicht. Wenn Du Bilder von nett anzusehenden weiblichen US Hinterteilen brauchst, komm entweder vorbei, surf das Netz oder schau Dir irgendwelche Hollywood Schinken an. There's plenty...

Reinregnen kann ich akzeptieren. Was ich nicht akzeptieren kann, ist wenn ich bei jedem Halt über 3' eine Oelwanne drunterlegen muss!!!

Sind Hummer dicht oder nicht? Was meint Santak dazu?

Bei nem Landrover Serie kann man die Frage z.Bsp. mit nein (>80%) beantworten, bei jedem vernünftigen europäischen neuen Geländewagen mit ja!

Bei der El-Chott 04 haben ca. 10 Hummer als Gäste (nicht in Wertung und nicht gleiche Strecke) und nur 1 als Teilnehmer teilgenommen. Die Begründung eines Gastes; "ja, weisste wenn du mit nem Hummer am morgen losfährst, kannste nur vermuten ob du am Abend auch ankommst... " so ungefähr der Wortlaut.

An sich mag ich ja den Hummer, aber was ich schon gehört hab spricht dagegen.

Der wichtigste Importeur für Hummerteile für die Schweiz, hat mir das bereits erwähnte gesagt; "der Hummer ist dafür konzipiert möglichst viel Material mit Marschgeschwindigkeit über üble Pisten zu transportieren, - deshalb ist für harte Trialaufgaben alles unterdimensioniert und es geht dauernd was kaputt".
Diese Aussage leuchtete mir vollkommen ein, als ich bei nem Eagle (Basis Hummer) der Schweizer Armee sah das die Antriebswellen (=Axle Shafts, Steckachsen....) trotz doppeltem Fahrzeuggewicht gleich dick dimensioniert sind wie bei nem Wrangler z.Bsp.
Meiner Meinung müssten da Steckachsen in der Dimension einer Dana 70 (=1.5") rein, - aber nix da!
Fazit; für Trialaufgaben ist ein grosser Pickup besser geeignet.

Ich lass mich aber gerne eines Besseren belehren wenn ich in einigen Dingen falsch liege.

Die Hummer die ich kenne (allesamt zivile) sind dicht. Ich kenne hier 4 Leute die einen haben. Die oertlichen State Park Ranger sind happy mit dem Teil und wenn er lecken wuerde waere das Ding hier so oder so nicht zulaessig als Dienstfahrzeug im State Park (gleiches gilt fuer die Border Patrol an der Grenze zu Mexico). Die 3 anderen machen die gleichen Angaben: rundweg zufrieden, keine groesseren Probleme die sie nicht auch mit anderen Fahrzeugen gehabt haben oder haben wuerden.

Hier im State Park fahren ca. 4-5 Hummer rum, die machen Touri Touren, sprich donnern durch die Duenen um den Touris ein Erlebnis zu bieten, inkl. jumps etc. Fazit: bei richtiger Fahrweise ud Wartung kein Problem. Eine Firma musste zu machen weil die Fahrer schlicht Mist gebaut haben auf der gesamten Linie und es geschafft haben 2 Fahrzeuge zu schrotten.
Ferner: glaubst Du wirklich dass Leute $120K fuer ein Fahrzeug ausgeben, das ihnen hinterher die Garage voll tropft? I don't think so. Ehrlich, das mit der Oelwanne seh ich als typische Militaeranweisung, wie es soviele gibt die einen nur den Kopf schuetteln lassen.

Persoenlich hab ich noch keinen laenger gefahren, dass ich eine Aussage machen kann, aber eines steht fuer mich fest: der zivile Hummer und der vom Militaer sind nicht die gleichen Fahrzeuge. Sprich, der Hummer knackst nicht gleich zusammen wenn Du ihn langsam ueber die Felsen faehrst. Sonst laegen in Moab auch mehr von denen in diversen Hot Tubs.

Alles in allem macht fuer mich der Fahrer hinterm Lenkrad mehr aus als das Fahrzeug. Ich seh in den Duenen Leute mit 2WD Vans die besser durchkommen als manche 4x4s. Bei Hummern haengt nur irgendwie immer das Image schief weil die meisten Leute die sich einen leisten und leisten koennen das Teil nicht voll nutzen und es Mallcrawler bleiben, aber das gleiche trifft auf viele andere 4x4s auch zu.

Okay, ergänzen wir;
-zivile Hummer sind dicht.

Man hört ja auch das viele Probleme bei Hummer hierzulande daher rühren das dies der Schrott der US-Army sei.... (die Fahrzeuge welche sie nicht mehr brauchen können...)

Wobei mich so n'Fullsize Pickup (vergleichbares Gewicht) immer noch stabiler dünkt....


Hab grad noch was spannendes gefunden;

nachfolgend nochmal zu einigen Punkten:

+Kippt fast nicht
Stimmt

+kann ordentlich Zeugs tranportieren
Zuladung ist gross aber die Fläche ist nicht riesig

+Sperren serienmässig (soviel ich weiss)
alle Humvees sind ohne Sperren und bis heute gibt es keine Serie (außer sperrbares Verteilergetriebe)
97/98 war ein Detroit Locker hinten option
2003 eaton für hinten option
seit 2004 eaton vorne und hinten option

+gutes Pistenfahrwerk
stimmt durch die Einzelradaufhängung

+gute Motorleistung (aber was bringts wenn bei Vollgas den Hang/das Schlammloch hoch/durch die Antriebswellen drauf gehen)
naja drehmoment ist OK ist halt kein renner

+gute Böschungswinkel
stimmt

-sifft (schlechte Qualität)
finde ich nicht sind halt alle handfertigung und keine Großserie

-Antriebswellen brechen (da als Transportfahrzeug mit Marschgeschwindigkeit und nicht als Trialfahrzeug konzipiert)
nun dauert die antwort:
Mal so im Normalbetrieb brechen die nie auch nicht beim Transport.
Die sind deshalb so dünn weil der H1 ein Planetengetriebe im Rad hat ähnlich wie der Unimog Übersetzung ist 1,93 zu 1 also wird das Drehmoment erst am Rad verdoppelt deshalb sind die Antriebswellen verhältnismäßig dünn
Zum brechen ja ich habe 2 gebrochen aber warum:
Dadurch das die Sperren fehlen machen wir (h1 fahrer) BTM (brake Trottle modulation) was nichts andres heisst als mit dem linken fuss bremsen und mit dem rechten gas geben.
Dadurch haben für das diff. alle reifen den gleichen Wiederstand und das diff macht nicht auf.
Es funktioniert bei allen Auto mehr oder weniger gut. Beim H1 ist es super geil weil die Bremse direkt am diff. sitzt.
Naja und wenn man dann einfach übertreibt bricht auch mal ne welle. Der wechsel dauert im feld 40 minuten und ich immer alle drei als ersatz dabei.

-Verbrauch
seit 2005 moderner duramax diesel, mit 5 gang automatic so dürfte der Verbrauch auch keim problem mehr sein

-für viele Gefilde zu breit
janein eigentlcih ist es ja so, du fährst mit einem normalen Auto und hast rechts und links 40cm platz beim hummer sind es dann halt dann nur noch 10 cm aber es passt noch.
Es gibt plätze wo es wirklich nicht geht.

-schlechter Rampenwinkel (in den Dünen mühsam)
nicht schlechter eher besser als der lange G aber schlechter als der DF

Naja alle Ami kisten lecken öl das mit der wanne ist verschrift beim militär meiner verliehrt kein öl

hoffe das hilft

der lange G

Der lange G ist auch ein Geschwür! Es kauft sich niemand n'langen G der ins Gelände will! Die kaufen alle kurze...
-- okay, fast alle.

Aber na ja zumindest mit den Antriebswellen hab ich wieder was wesentliches gelernt.

Haben die lobster keine Torsen mehr?
Die Bremsnummer funktionierte eigentlich deretwegen - bei offenem Diff ist der Gewinn minimal, egal ob die Bremsen innen oder außen liegen.
Speziell Torsen reagieren aber notfalls spürbar, und beim Hummer ist ja permanent Notfall=ein Rad in der Luft.
(MegaCruisers Torsen sind zusätzlich manuell sperrbar, nebenbei...)

Mo,

immer noch Torsen im AMC 20 diff. auf wunsch mit EATON e-locker seit 2003 (hinten) seit 2004 vorne und hinten.

Hallo ZMAN + FLASH

@Philip; Dein letztes Bild ist wohl auch etwas unangebracht!

da habt IHR absolut recht, es tut mir leid Hoffe der zuständige Administrator kann es LÖSCHEN :!:

Gruß
philip

Ist schon weg.