Pöl Fahren

Beitrag von **zatohome** » Mi 27 Okt, 2004 10:10

Hallo
hat jemand schon mal einen Serie Landrover mit Pöl oder Biodiesel gefahren was muß änderen bzw wer kann mir Tips geben?
Bis denne
Stefan

Beitrag von **Spuckie** » Mi 27 Okt, 2004 15:04

ja, es gibt eine menge leute, die pöl verfeuern.
so auf anhieb fällt mir da michaelz ein http://www.off-road-forum.de/phpBB2/pro ... file&u=717
und sicher noch den einen oder anderen.
was willst du denn wissen?

Beitrag von **Karsten** » Mi 27 Okt, 2004 18:41

Hab das mal ins Serie Forum verschoben.

Beitrag von **26kanal** » Sa 30 Okt, 2004 11:12

Alles, was ich bisher hierzu verstanden habe, dass Poel und Biodiesel nicht das Gleiche ist. Biodiesel soll eine ziemlich aggressive Suppe sein, das muss der Motor und das ganze Kraftstoffsystem abhaben koennen.

Gruss
Volker

Beitrag von **dersalweyer** » Sa 30 Okt, 2004 20:37

26kanal hat geschrieben:Alles, was ich bisher hierzu verstanden habe, dass Poel und Biodiesel nicht das Gleiche ist. Biodiesel soll eine ziemlich aggressive Suppe sein, das muss der Motor und das ganze Kraftstoffsystem abhaben koennen.

Der Biodiesel selber ist ja zumeist Rapsöl. Das allein ist nicht aggressiv.
Die beigemengten Stoffe um das Zeug flüssig, und damit in einer normalen Tankanlage betreibsfähig, zu halten sind das, was z.B. Dichtungen und Schläuchen schadet. Und damit ist Biodiesel nicht so schmierfähig wie normaler Diesel. Das kann auch zu Schäden an den Pumpen führen. Was im Defektfall die ganze Ersparniss des Biodiesels wieder auffrist.

Bei Pflanzenöl sieht das etwas anders aus. Da fährt ein Kunde von uns einen alten Mercedes-LKW (508?) mit Frittenfett! Er hat aber ne Heizvorichtung im Tank um das Zeug flüssig zu halten. Die Heizvorichtung funktioniert über den Kühlkreislauf des Motors. Die ersten 5- 10 KM fährt er mit Diesel um die Sache in Schwung zu bringen, dann schaltet er um auf den anderen Tank.
Der kippt gebrauchtes, gefiltertes Fett aus der Gastronomie in den Tank - kostet nix und die Karre läuft.

Und legal is das auch noch!

Gruß Anton

Beitrag von **HPF** » Sa 30 Okt, 2004 21:09

Biodiesel ist kein Rapsöl sondern Rapsölmethylester, Rapsöl ist bei weitem nicht so Agressiv. Durch die chemische umsetzung wird das Zeug erst so aggressiv
Gruß Holger

Beitrag von **dersalweyer** » So 31 Okt, 2004 10:43

HPF hat geschrieben:Biodiesel ist kein Rapsöl sondern Rapsölmethylester, Rapsöl ist bei weitem nicht so Agressiv. Durch die chemische umsetzung wird das Zeug erst so aggressiv

Danke Holger!

So war gemeint, aber ich konnte mich nicht so schön ausdrücken!

Gruß Anton

Beitrag von **Spuckie** » So 31 Okt, 2004 14:54

hmm, damit ist also pflanzenöl durchaus auch für die modernen motoren fahrbar?

Beitrag von **Gorli** » So 31 Okt, 2004 15:10

immer mit Vorsicht zu genießen!

Mein oller Benz mit seinen 130 Bar max Drcuk an den Einspritzdüsen, ein gelaufen um die 105 bar, hat damit kaum Probleme, besonders, da die Spritpumpe seperat mit öl geschmiert wird. Da es jedoch auch nen Verrückten gibt, der Pflanzenöl in den Ölkreislauf des Motors und ins getriebe geschüttet hat, SCHMIEREN tut Pflanzenöl ja, gehts. Moderne Motoren können das nicht ab, da sie mit unheimlich hohen Drücken, bis zu 1300 bar glaube ich bei den Pumpe-Düse Aggregaten arbeiten. Dort wird die dicke PÖL-Suppe wohl angefangen von der Pumpe bis zu den Einspritzdüsen alles demolieren...

Ich bin auch dabei, Kraftstoffschlauch um den dicken Kühlwasserschlauch zu wickeln. Das PÖL wird alleine dadurch locker handwarm, wenn ich das dann nopch isoliert habe, soltlen 40-50 grad Vorlauftemperatur drinne sein.

Wers bei seinem Tdi testen will, sollte mal im Handbuch nach den betriebsdruck der Spritpumpe schauen und bei welchen Druck die Düsen öffnen.

Vorsichtig gesagt, wage ich mal 200 bar als Obergrenze anzusetzen. Wer bereits andere Erfahrungen mit dem Wert haben sollte: schreiben! ( habe das mal grob als Höchstwert genommen....... )

Beitrag von **Rockcrawlin90** » Mo 01 Nov, 2004 00:28

Maximaldruck der Bosch VE am TDI sind 650 Bar. Die Düsen sind zweistufig. Piloteinspritzung erfolgt bei 200 Bar und die Haupteinspritzung glaub ich bei 280. Ist also schon ziemlich kritisch. PÖL hat bei der gleichen Temperatur eine deutlich höhere Viscosität als Diesel. Es würde beim TDI normalerweise schon reichen den Kraftstoff auf ca 80-120° (je nach Einspritzsystem) vorzuheizen. Beim PDI fürchte ich wird das Probleme geben. Bei diesen Motoren wird ja der Diesel schon auf bestimmte Temperaturen gebracht um die PD Einheiten nicht zu killen. Da müßte man wissen welche exakte Viskosität der Kraftstoff bei der Temperatur hat die Delphi (der Hersteller des Td5 Einspritzsystems) für das Td5 System vorgesehen hat und ob es möglich ist PÖL über die Temperatur auf exakt diese Viskosität zu bringen.
Noch nicht gelöst ist das Problem der Verkokungen an den Düsen. PÖL hat ja irgendwo immer noch einen gewissen Glukoseanteil der mit verbrennt und an den auslässen der Düsen verkokt.